第二篇 与港穗同工谈话记录（二）
讲时：一九四九年八月三十日晚上（周二）
讲地：广州
身体的情形与彰显基督的生命
魏师母问：我的身体常感软弱，以致属灵生活受拦阻，应该如何补救？如何认识基督复活的能力？
倪弟兄答：你的问题还不在这里。你要知道，基督徒彰显基督的生命，是不受时间、环境、和条件的限制的。健康的人能在他的健康上彰显基督的生命，不好不坏的人也能在他的情形中彰显基督的生命；就是病倒在床上顶厉害的人，也能在他那样为难的环境中活出基督的生命。真正属灵的生活是不受任何情形影响的。一个人如果想等到一切都理想，以为那时才能好好过属灵的生活，那是错的。没有盼望就不该奢望。所以你不必盼望等身体更好时，才能活出基督的生命。就如一个工作很忙的母亲，有十个儿女，她不必等到儿女都长大时，才能好好过属灵生活。在店里忙碌的人，也不必等到作主人时，才能好好事奉神。单身的人，不必盼望有妻子后才能专心事奉神；在家庭里有了妻子的人，也不必推辞说单身时才能作好基督徒。有的人身体好，但仍然不彰显基督的生命，可见彰显生命不必指定环境。身体或刚强，或软弱，或中等，就可在这些情形里彰显基督的生命。有的人以为要等环境好一点，才能好好过属灵生活，那是不对的。就好像有的人说，他要等环境好一点，罪少犯一点，道德好一点，才要来信耶稣；我们就劝他，不必了，就在你的情形中来信耶稣。以诺与神同行三百年，还能生儿养女。（创五22。）主耶稣也告诉我们，被提的人不是在读经、祷告的时候，乃是在种田、推磨的时候。（太二四40～41。）这都给我们看见，彰显基督的生命，不需要有新的环境或条件。所以不要有错误的盼望，以为环境理想了，才能过属灵的生活。
今天主的安排所许可我们身体的情形，不论好与不好，都是要我们在那种情形下彰显祂的生命，好显明祂的生命的确是胜过一切的情形。所谓圣灵的管制就是在这种情形中。主乃是要我们能在原有的情形中，尽所能的彰显基督的生命。你身体软弱不能多活动，不必因此受良心的控告；但外面的活动或可减，你里面与主的交通、与主的接触是不可少的。你与神的接触一点都不可减少。如果你真的软弱到不能去聚会，就不必勉强去，只是自己里头要知道如何。总是一个人自己所作的，必须自己里面定准。保罗在以弗所二章说，神叫我们与基督一同复活，并且与基督一同坐在天上。（6。）这句话乃是指明，我们信徒所得的是超越的生命。如果神给你有恩典，使你的身体更好、更健康，那当然是最好。如果神不给健康的身体，就是让你这样，你仍要服下来，因为这乃是圣灵的管制，要叫你学习彰显你所得的基督超越的生命。
希伯来六章说，神的儿女可以豫尝来世的权能，的确我们今天可以多享受神的神医。但我们也要信神能不医，如保罗身上的刺，主耶稣没有答应要医治，乃是答应给他彀用的恩典。（林后十二7～9。）这个彀用的恩典就是基督复活的能力。有刺才有彀用的恩典。
一般而言，初信的人祷告，病容易好，倒不是因为他信心大，乃是因为主要他多认识祂是主。但老基督徒未必容易得着神医，反而常是很难。这也不是因为他信心小，而是主对他的要求高。就像带人得救，初信的人容易向人作见证，带人归主；老基督徒反而难，必须像门徒们十天之久恒切祷告，才能领人归主。（徒一14。）
医病也有一种情形，是看当时的空气。通常复兴的时候，常会有一些外面的神迹而显出神的同在，那时最容易有病得医治的情形。譬如五旬节后，彼得、约翰医好在圣殿美门口的瘸腿病人。（徒三1～8。）不仅如此，甚至连他们的影子也能医治人。（五15～16。）但是神的救恩，不是只医人的身体，主要的乃是要救人的灵魂，使他能丰富充足的进入神的国。（彼后一11。）所以保罗的手巾、围裙能医治人，（徒十九11～12，）但提摩太患有胃病，他并没有差人拿手巾或围裙去覆盖提摩太的胃，反而劝他要用一般的方法。（提前五23。）
关于思想
江弟兄，你是不是有什么话要说？
江弟兄问：我有一点话，但你不必限制范围，请你交通时范围能尽量大些。第一，在我个人的生活里，觉得很矛盾，说我思想多，但我不会多思想；说我不会想，我又想很多。现在我操练读经就一直读下去，不去想。第二，在工作上，我好像火没有那样被点着。
倪弟兄答：一个人接受和不接受神的拆毁，乃是大有分别的。人的力量都是有限的，一个人不能无限量的思想。你的思想到了绝路时，自然会觉得碰壁，找不着出路。这是因为你不知不觉的把你思想的力量用尽了。人如果多花了工夫在某件事上，自然就没有多余的力量再想到其他的事。所以我们才一直强调说，外面的人没有被拆毁，是所有人的难处。
思想的难处许多时候不是在思想里面，乃是在心里面，因为心支配了人的思想。箴言四章二十三节说，‘你要保守你心，胜过保守一切；因为一生的果效，是由心发出。’所以，心可以说就是我们人的自己。人自己的思想，是受自己心的支配。一个人思想有病，其实是他的心有病；心不好，是思想有病的原因。所以你光对付思想是对付不来的，那只是治标；你必须要治本才能见效。只要你的心在神面前一对了，你的思想自然也就对了。
我们基督徒在重生的时候，神就赐给我们新心和新灵。有了新心，就叫我们在地上能有新的生活和趋向，能好好事奉神。但难处是我们的心在不知不觉的时候又偏于邪，就失去了向着主的清洁。在神面前，心支配了思想，心偏了，思想也就出事了。
在马太十二章三十四节，主耶稣说，‘心里所充满的，口里就说出来。’许多急话里头都有病，但不是话本身真有病，其实乃是人的心有病。有的姊妹认识她的话不对，就对付她的话，但光是恨话是不对的；想要去对付话语本身，那是一点用处也没有。乃是直到有一天她肯对付她的心，把她的心对付清楚后，她话语的毛病、话语的难处也就跟着过去了。思想的问题也是如此。一叶之微，足以蔽明。一点的罪，就足以遮掩神的光照，叫人的心偏于邪。因此心里的罪一对付，就都好了。你的思想是受心支配的，不会你的心是一种情形，而外头又有另一种思想。
对付心之后，接着就要管理思想。事奉神的人，在思想上应当是能高度集中的人。事奉主的人，不可随意浪费思想。和受恩教士曾说，‘撒但若能抓住我们思想的生活，撒但就已经抓住了我们所有的生活。’我们的脑力有限，若是任凭思想散漫，周游象外；那么一旦要祷告事奉时，就发觉思想无法集中了。这就给撒但机会，藉着外面的事，将烧着的火箭射进我们的思想里，结果我们就落在撒但的手中，无法得胜了。外面的人没有被破碎，就一直对外面的事有反应，就觉得都是思想来打扰，把整个人消耗尽了。结果当你要作话语执事的时候，就发觉思想不彀用；不是觉得话太多，不知怎么说，实在是思想不彀用。你不要以为是自己不彀聪明，实在的原因是你外面的人没有破碎，思想不能受灵的管理。
心思能集中以后，还得进入神话语中的思想。外面的人破碎了，不仅能使你容易集中思想，也叫你能进入灵中的负担。如果你没有摸着灵中的负担，就是把所有的思想加起来，还不彀给灵用。你外面的人被打碎了，你就不只没有自己的活动，你也没有自己主观的想法，你就起首能摸着灵里的负担，神在祂话语里的生命和能力，也就能从你里面藉着你的话流出来。
属灵的火
关于第二点火的问题，我要这样说：火乃是供应的问题，个人方面在于有没有奉献，团体方面乃在于交通或职事的供应。个人的奉献如果没有问题了，神有的时候要带你到一个地步，没有祂的供应是不行的。团体方面是有没有交通的问题，没有交通就没有火；你在交通里了，你就摸着火。这不是恩赐的问题，乃是职事的问题；有职事就有火。职事是团体的，说起来比个人的问题多，留在后头说。在个人方面，除了奉献之外没有问题；奉献出问题，灵就出问题。必须有彻底的奉献，否则没有火。
这火是主来摔在地上的，这火也就是福音，能叫你事奉，叫你受逼迫，叫你舍命。火在个人方面完全看奉献，奉献在祭坛上有多少，火烧就有多大。若奉献不彀，火就不着，所以我们的奉献不能有所保留。
奉献又是从光照来的。我们乃是在我们所得着的光里，把自己奉献给神的。奉献只能照着我们所领会到的来奉献，只能照着我们属灵的眼睛所能看见的来奉献。我们所看见的光，是从我们与神的交通里摸着的。藉着与神不断的交通，神就光照我们，启示我们。我们在神的光照下，看见神对我们的要求是如何，就愿意把自己奉献给神。然后神就降下火来，悦纳我们的奉献。所以火是藉奉献从神传递得来，并非自己点着的。这就是祭坛上的火，祭物摆上了，火就降下来。奉献不只是一次就彀了，乃是继续的。我们在起头的时候，还不知道奉献的是什么；逐渐的我们所得的光照加多，奉献就越来越多，越来越彻底。奉献越厉害，祭坛的火越大。奉献是跟着光照，我们所得的光照有多少，就该奉献多少。我们的奉献要赶得上神所给的光照。
个人方面，什么都摆在祭坛上，火就来。光与火之间就是奉献。光照后有奉献，马上就变为火。奉献越厉害，火就越容易起头。火着起来，要烧别人就很快。例如隔壁有火烧起，要传过来则很容易，连木头也会变成火。如果火一起头就用扇子扇掉，那么永远都不会生火。若摩擦越厉害，则越会起火。所以，我们彼此要火热的摩擦，越火热越有火；若是冷冰冰的，那是扇掉火，不是起火。
火绝不应该追求；只要奉献多，摩擦厉害，自然火就起头。否则属灵的路太容易时，往往就把福音的火灭掉了。当我们属灵道路走得多时，不该自以为老练，以为奉献彀了，而熄灭了祭坛的火。在旧约，神定规祭坛上的火昼夜都不可熄。（利六12～13。）基督徒的一生，从初信到离世与主同在，没有一时是可以熄火的。
马可八章三十五节主说，‘凡为我和福音丧掉生命的。’不仅为主的缘故，也为着福音的缘故。保罗是一个为着福音的使徒，他说，‘凡我所行的，都是为福音的缘故，为要与人同得这福音的好处。’（林前九23。）他个人属灵生活越进步，生命越深，他福音的火越不灭掉。保罗说，他是因着福音而被主特派为使徒。（罗一1。）这福音的内容不只是带人得救不下地狱，更是神福音的每一方面，包括得救、成圣、称义、教会等。这福音包括很广大。保罗也说，他是罪人中的罪魁，蒙召要作我们信徒的榜样；（提前一16；）他又说他是众圣徒中最小的，却蒙恩典，把基督那追测不透的丰富，当作福音传给外邦人。（弗三8。）由此可知，主召我们还是为着福音的缘故。
我要大声的说，我们需要把福音的灵带进来，弟兄姊妹才能继续下去，不然传福音好像是小孩玩玩具似的。在福州，福音的火现在已经起首点着。教会不仅要传福音，也要摸着传福音的灵。怎样摸着传福音的灵呢？路恐怕就是我们大家要重新奉献过。
‘见与闻’的作者麦雅各（Mac Kendrick），原来是矿工，连小学都没有读过，但他是一个把自己完全奉献给神的人，所以他里头有福音的火。他心里就是充满了救人灵魂的热火。有一次他在台上一句话也讲不出来，但他看见人不得救，就在那里哭，眼泪像潮水那样涌出来。最后他就是喊着讲了两三句话。那时神的灵充满了会场，人都感觉到自己的罪和失丧的情形。所以不要怕喊，你读四福音看见施浸者约翰在旷野喊，主耶稣也喊；在使徒行传里使徒们有多少次大喊。麦雅各弟兄虽然缺少教育、恩赐，但他是有福音的灵的人，一生不知救了多少人。
少年人要学慕迪（Moody）、斐尼（Finney）、或司布真（Spurgeon）大概学不来，但学麦雅各可以学得来。年轻的弟兄不一定都有传福音的恩赐，但不能没有传福音的灵。在教会历史中，传福音的恩赐是神隔好久才兴起几个人来，但是传福音的灵却是每一个爱主的人所能有、所当有的。
我们一面要传福音，一面奉献要增加。奉献不能停；一停，福音的灵也就不行了。福音要恢复，奉献就得恢复，两方面要一样彻底。我们的愚昧在于只觉得福音的能力赶不上当初教会的能力，而忘记当初门徒们的奉献和我们不一样。盼望神福音的火在我们身上能一直烧，先点着你我，好叫教会不是世人得救的拦阻，乃是主走到世人中间去的路。
魏弟兄，你有什么难处没有？
魏弟兄问：我有三点要问。第一，我觉得自己属灵的情形赶不上自己所知道的、所讲的、所听的。第二，在工作方面，我觉得要有属灵的分量、属灵的价值，好像很难。从前是有工作、有讲台就满意，譬如香港在新楼一聚会，就觉得很满意；但现在越过越觉得人不彀应付。虽然说香港不是普通人所能应付的。当然我不应活在自己的想法里。第三，叫我领头华南的工作，实在觉得自己没有此才干，最好能有刚强的弟兄来这里作工带领。
各人要按从神所领受的作工
倪弟兄答：先说关于此地工作的问题。我要这样说，工作与才干固然有关系，但不是绝对的。因为工作是神的，神作工有祂的原则。神作工的原则是，一个地方有多少人，就用这么多的人。因为神用人来作工，只能用所在的人，神不能用所没有在的人。你不能有错误的想法，盼望不该盼望的人来。如果在一个地方教会，只有瞎子、瘸腿、耳聋的人，只要他们能起来也就彀了。每一个得救的人，主都给他恩赐，就是瞎子、瘸腿、耳聋的人，至少也都有一千。问题在于要能叫他们的一千都拿出来。也许教会中小部分的人有五千，但毕竟一百年才有几个。而五个一千的加在一起，就与一个五千的毫无分别。我今天要叫每一个一千的都拿出来。你们要把你们的那一分都拿出来。
你们的人比西北人还多，但西北地方比你们范围大得太多了，他们作工比你们艰难多了。所以你不要盼望有大恩赐的同工来，你们有多少人就作多少事。基本上，你们真正的需要不是有才干、刚强、大恩赐的同工，乃是需要能彀起始每件事的带领弟兄。你们每个人都应当殷勤，不可懒惰；其次要同心合意，分工合作。我给你们几点建议：第一，你们同工的祷告不可忽略；第二，同工在一起的读经也不可少；第三，工作上应有合式的安排；第四，必须严紧作工，一点不可放松；你们若放松，所有的人都要跟着松。人要放松，工作要紧，那么才会有路，我们事奉的人才足彀用。教会的事奉是团体的事奉，断没有一个工作的弟兄就能栽培整个教会的。
我们不盼望像基督教所作的，打发工人去一处作工。但有的同工从主领受负担，会到一个范围去转一转。只是已往工人过境，大部分心都不彀宽博，这是不对的。本来你一天人在那里，你的心和身都算在那里。但往往有些同工的心不大在那里。这也是我们的一个缺失。这一点我们要加强。但无论如何，使徒行传是从第一章起头的，不是从第十三章。耶路撒冷才是我们正当工作的路线，我们要有工作的中心。总要当地自己兴起人来。
要能栽培人
你们要叫每个一千的都拿出来，不埋在地里，就必须有栽培训练，在属灵的事上有教育。要有祷告、读经的聚会，以成全人。栽培人不要挑选那些有地位、有钱、有世界经验、在世界上强的人，只要挑选有属灵的窍，有属灵的悟性，在属灵上有前进的人。然后要看他是不是一个奉献的人。上海有一位弟兄没有什么才干，但他有属灵的窍，并且悟性是完全的人，他比许多所谓有经验的人强多了。所以你看一个人，是看他是否心已经奉献，是否有属灵的窍，有完全的心没有。（有的人有意思奉献，却一窍不通，圣灵要他奉献这个，他却奉献那个，那也得费很大工夫。）有以上几个条件的人，你们要在其中特别挑选几个，就在他们身上特别花工夫，有时合著作，有时分别带，使他们都能作你所作的，甚至作得比你更好。刚开始他们作不好没关系，多作几次必定有好结果。堕落人的思想总以为自己才能作。我们却要栽培人作，帮助人作。你栽培几个人出来，让他们再去帮助别人。四福音的原则很清楚的告诉我们，主没有把祂所有的都给众人，祂只给十二门徒；然后十二门徒再给一百二十人，一百二十人就给三千人。约壹一章三节说，你们门徒是和我们使徒有交通，而我们乃是与父并子有交通。这就是原则。你们要学主耶稣和使徒的榜样。
你开农学会不能请总统作主席，开医师研讨会不能请港督主持；他们就算来了，也只能坐在末位。我们今天不能参加世界什么会，若参加也只配旁听。但是属灵的事你们的学习比其他弟兄姊妹多，他们的才干再大，经验再强，也得坐在下面听你。保罗嘱咐提摩太在以弗所带领，特别说不可叫人小看他年轻，因为知道他是跟谁学的。（提前四１２，提后三１４。）你们千万不要用属世的标准来衡量人。
总之，你们要找心是完全的人，有属灵悟性的人。不要在乎年岁问题，乃要在乎他是否有奉献的心，有属灵的窍没有。一个人若没有属灵的窍，就没有什么用。你们或者是轮流栽培几个人，或者是个人要几个人来在你面前受教。保罗不只栽培教会，他也是特别带出几个人。他写信给哥林多教会，也写信给提摩太、提多个人。他不只在教会中往来教导神国的事，他也把提多、提摩太、腓利门、阿尼西母挑出来，个别的成全他们。
你们可以召乡下弟兄姊妹到广州、香港受初信造就训练，学初信五十二题。可分两个梯次，二个礼拜一梯次。把他们加以训练后，再送回乡下作工。
作神的工作，原则就是：第一，你自己要作工。第二，你也必须叫别人能作工。只要缺一个，你们就不行，构不上神的标准。你不能说，我劳碌就彀了；不是这样。保罗不仅自己作，也推着别人一同作。在哥林多书里，你能看见他推多少人在作。你要安排工作叫别的弟兄姊妹帮忙，不是你自己一辈子一直忙，那样作是没有用的。过了一百年，我们都要过去，若没有人受成全来接续作我们所作的，这对神是何等的亏损呢！无论如何都要叫他们能作。你们要学习带他们作，学习应付他们，得着他们。方法就是和他们一同作，一同去探访，一同去传福音。我们承认我们都是不会作，都要战兢，都要惧怕，在神面前要小心。
栽培成全人不能随便。不要以为什么我都懂，可以照本宣科的带。先知学校没有成全过一个先知，反而先知都是神自己兴起的。我们只能说，我不晓得怎么作，只愿学习，盼望能带人到神面前，给神有路在他身上作工。我们要惧怕，要恐惧战兢，不是随便就叫人去作，乃是自己带头领人去作。以为别人都不能作，只有你自己一个人能作，那是太大胆了。主给我们的人，一定足彀我们用的，也一定个个都能用。我们不要大胆、随便、放松；但也不要因为怕错，而不敢决定。
至于领头的问题已经说过了，实在不是看才干，乃在于：第一，自己多有祷告、读经。第二，要栽培人，把人带出来。第三，能叫每一个人都有用处。前面的路在你们身上，如果你们在主面前忠心，主就能在你们身上走出去，后面的弟兄姊妹也能走上去。
要叫所有一千的都能事奉
你能否带领所有的弟兄姊妹个个都能事奉？如果能，就没有难处，人再多也都能应付。谁能经得起教会全体的事奉呢？五个赶一百，一百就可以赶一万。（利二六８。）若是我们能带个个一千的都拿出来，再多人也能应付。
硬的人都是外面软，里面硬的。所以成全人不是那么容易。人外面来，里面的也带进来；有恩赐也同时有刚硬，你不可能只教人外面的来，而不摸里面的。这会叫别人很难为。你可能要花许多工夫，许多力气，许多祷告，才能成全一个人。
魏弟兄个人的问题不是这么快，如果五年之中能摸得着也就算快，有的人还要十年、八年。时间是一个大问题，你们不要以为听了、懂了就是，要求主怜悯我们。
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