第一四○篇 谈话记录（四）
讲时：一九四○年十一月十一日下午
讲地：不详
关于知道神的旨意
问：如何知道神的旨意？
答：人可以从三方面来知道神的旨意。第一，有的人知道主的心思，这样的人可以直接的知道神的旨意。这是我们自己从神直接而得的知识。第二，一个信徒也许不一定能彀绝对的、完全的知道神的旨意，乃是藉着别人，才知道得更清楚、更完全。第三，也许神有一个旨意要告诉你，但是神不直接告诉你，却要完全藉着别人来告诉你。但是那人必须先知道，神是要藉着他来把神的旨意告诉你。就如同在往大马色路上的保罗，得救以后，他所当作的事，有亚拿尼亚来告诉他。（徒九６。）
人与行为
问：保罗上耶路撒冷去的事，到底对不对？
答：如果说对，在推罗的门徒们，明说是被圣灵感动，劝保罗不要上耶路撒冷去。那么岂不是圣灵错了么？若是说不对，那么保罗里面的引导是错了么？（徒二十22～24。）而且亚拿尼亚也从主得着话说，“他要在外邦人和君王并以色人面前，宣扬我的名。”（九15，二五26，二六1～2。）使徒行传由二十一章至二十八章，都是讲到保罗上耶路撒冷以后的事；若保罗错了，那么长的八章圣经也就错了。但也不能说门徒不对，因为圣经上的明文是说，他们是被圣灵感动，（二一4，）并非由于血气的冲动。
那么到底谁对谁错呢？门徒对保罗说话乃在圣灵之前，这是不对的。他们所豫言的那件事也许是事实，也许是对的，也许保罗上耶路撒冷就会遭到危险。但问题是在这里：人本身在神面前的对与否，与作事的对与否，是两件事。人在神面前若是根本不对，就是作了一件好的事，在神面前也没有甚么益处。人在神面前若是根本对了，就是作了一件事是错的，也不要紧。（但你不要误会，这并非鼓励你去犯罪。）
亚伯拉罕、雅各、挪亚、大卫等，都失败过。亚伯拉罕作过许多的错事；罗得只作错一点。但罗得作错一点，神就很算数，对他非常厉害；亚伯拉罕错了不少，神却对付得轻些。神看重人的对错，远过于事情的对错。雅各因为人对，有时候所作的事虽然不对，仍蒙神的喜爱；以扫由于人不对，即使事情作对了，神仍不喜欢他。
人本身在神面前对不对，与所作的事情对不对，乃是两回事。尽管人可以批评亚伯拉罕，批评雅各这事那事错了，但是神爱他们。人是谈他们的行为，神是看他们这个人。主来到地上，一个病人还未医治，一篇道还未讲过，天上就有声音说，“这是我的爱子，我所喜悦的。”（太三17。）这乃是人的问题，不是行为的问题。
你对于一个人，也许能找出他许多错来，你所说的也许都对，但这个人却是神所喜悦的；反过来说，有的人所作的事也许都对，你找不出他有甚么错来，他却是神所恨恶的。有的人可以站起来讲道，可以写书，但是只要那个人不对，他站起来就是可耻，他写书也是可耻。我这样说，并不是表示行为不要紧，乃是说人比行为重要。
我初得救时读旧约，有许多人是我所不能佩服的，在他们的历史中有许多犯罪的，但是神却看他们为好。若是要叫我们的行为比亚伯拉罕、雅各好，而且好得多，或者不难；但若是叫我们像亚伯拉罕，像雅各那样得神的喜悦，就真难了。有人在行为上能胜过亚伯拉罕，胜过大卫，甚至胜过约瑟，但是他却缺少那个性质，就是在神面前是个对的人。
从前我能批评许多人，是一个“高等评判家。”我还没有看到过一个人，是没有可批评之处的；但我知道我不一定能作得比他们好。据我所知道的，有四、五十个主所爱的人，我不知道我作基督徒作到死的时候，能不能像他们那样的蒙主所爱？那些人虽然有错，但他们的“人，”在神面前乃是对的。
我在外国的时候，有一次，两位姊妹和两位弟兄说到史百克弟兄的错。我听了约有一天的时候，一直觉得耳朵像个垃圾桶。后来我对他们说，“我正在寻找另一个彀资格评论史百克弟兄的人。”因为他乃是一个根本上对的人。他的行为是另一件事，他这个人却是神所使用的。
有一位弟兄批评史百克弟兄说，“若是他不这样那样，我们早就请他上开西大会的讲台了。”我就问他：“第一，史百克弟兄不上开西大会的讲台，是谁的损失？乃是开西大会的损失，并非史百克弟兄的损失。第二，照我在开西大会所听过的讲道人来看，还没有一个人是彀资格批评史百克弟兄的。”
在上海一些年轻的弟兄们，有的人错处很多，但是你觉得可以原谅他；有的人只错了一半，你就要对付他。因为前者，人是对的；后者，人是不对的。也许你以为在上海的长老们是很奇怪的。有的人作了一件错事，乃是偶然的，是可以原谅的，因为并不是由于他的根本有错。有的人作事，不是那件事作坏了的问题，乃是那个人不对了，那个人有问题。没有犯罪的罗得，比不上有错、跌倒的亚伯拉罕。亚伯拉罕固然是跌倒了，却是跌在罗得的上面；罗得虽然是站着的，却还是站在亚伯拉罕的下面。人若不得神的喜悦，他的行为、工作就不能蒙神的悦纳。
有的人在聚会中站起来说话，弟兄姊妹就发愁，心里就说，“这个人又来了。”有的人站起来，弟兄姊妹就欢喜，就赞美，豫备耳朵来听。有的人一站起来，你就知道这个人不对。
以扫吃了一碗红豆汤，是情有可原的事；因为他工作太忙，口渴，由田野回来累昏了。但在新约中就说，以扫乃是一个贪恋世俗的人。（来十二１６。）有人犯罪到百次，千次，仍是外面的，并不是身体系统中的东西；然而，有人犯罪，乃是身体系统中的。有人多病，如我母亲有十三种病，却不致死；但有人只有一种致命的病，一患即死了。以扫平日的行为固然是好，但他却是在黑暗中的人，他没有启示，也没有神的声音。雅各正好相反，他的行为虽然狡猾，不如以扫，但是他有启示，神也对他说话。有的人在神面前很灵巧的通得过，有的人就不能。求神怜悯我，使我能彻底的知道，我这个人在神面前对不对。
圣灵的工作与神的话
只有从深处出来的，才能影响到人的深处；只有在我们里面的圣灵，藉着我们流出来的，才能摸着人。圣灵不仅要在说话的人里面作工，也要在听话的人里面作工。只有当圣灵在说话的人里面作工，且在听话的人里面作工时，神的话才能把光和生命带给人。当一个教会不在圣灵中，就还没有资格来听深的道，因为还不知道分别。只有由神来的启示，才能给人光与生命。有的教会，你去开一个奋兴会，很容易作。但是有的教会，你若不是有从神来的话，就不一定能摸着人，只能取悦人的耳朵，人的头脑。
十字架的拯救
许弟兄问：若有人在神面前乃是不对的，应如何蒙拯救？
答：有的人，无论对他详细的说，或是简略的说，都没有用处。因为他听过之后，仍是依然故我。就如对一个还未得救的人，你无论将救恩讲解得多好，他还是没有得救。我们要蒙拯救，首先总要清楚难处是甚么。我们自己有多少难处，自己总得要知道。我死了，自己就不知道了；但是我若是活着的，自己就要知道自己的难处。清楚难处所在，乃是蒙拯救的第一步。人不喜欢将钥匙当作礼物送给别人，因为你不知道人家的锁是怎样的。就是送给他，也是不合式的。我们要对付人的难处，首先就要知道他的难处在那里。许多人的难处，基本上乃是一种理想的难处，乃因心思里没有得着真理的亮光。拯救的路就在于十字架。
我所说的十字架，不是一个教训，不是一个道理，乃是在我们生命里真实工作的十字架。十字架乃是藉着光照或真理运行作工；十字架不仅是一件历史事实，十字架也不是一样道理，十字架乃是一件藉着光照作工的实在的事。当十字架临到你里面时，它就是光，当它向你里面的黑暗照耀的时候，就叫你无处可逃，你也就看见了，你就得着真理；真理就叫你得拯救、得自由。这就是十字架。若是你只在你的心思里，知道十字架的道理，这是没有用的，这对于你的生命，不会生任何的果效。若是你在启示上看见了十字架，当你被摆在它上面时，你这个人就活不了了；因为十字架的意义，就是死。你若听了一篇道之后，还能活得下去，那篇道对你就不过是道理。真实的十字架会叫你受不了，非去对付不可。
十字架乃是在光中显其能力；十字架不是甚么特别的东西临到你身上，十字架乃是一种光临到你身上。甚么时候你天然的生命受不了，那时就是十字架发动的时候。我要说一百次一千次，光能杀死。十字架厉害的光能将你毁灭。你单单从圣经里知道这件事还不彀，你必须在圣灵里，在你自己里面知道十字架的工作。比如罪这么简单的事，许多人还不知道怎么回事。问题不是你知道多少圣经的道理，问题乃在于你在自己里面知道多少真理，蒙到多少光照，进入多少实际。求神常用十字架的光照耀我们的深处，杀死我们身上从天然出来的，除去我们天然的能力、天然的智慧，使我们成为正确的人。
，然后选择